Toni Garañena: "Si le dejas una herencia a un sobrino, más que una herencia le dejas un disgusto"

El pasado 30 de septiembre, Toni Garañena, presidente de la Asociación Contra el Impuesto de Sucesiones de la Comunidad Valenciana pasó por los micrófonos de Líderes de Aquí, el programa de la 99.9 Plaza Radio dirigido y presentado por Pere Valenciano. Por su interés reproducimos aquí la entrevista.

TONI GARAÑENA: Vayamos empezando diciendo que realmente hay dos “impuestos a la muerte”. Lo que pasa es que el más conocido es el impuesto de sucesiones. Pero hay otro, que es el impuesto de plusvalía. El impuesto de sucesiones es un impuesto estatal que está cedido a las comunidades autónomas para que cada autonomía marque unos máximos y mínimos de bonificaciones. Y el impuesto de plusvalía es un impuesto local, municipal, que es voluntario, quiere decir que no es de obligada exigencia para  el municipio.

- La mayoría, por desgracia, sí que lo aplican. En la provincia de Valencia solamente hay un municipio de más de 10.000 habitantes que es Benaguasil, que no lo tiene. Y nada, en ese sentido, efectivamente, el nuevo gobierno valenciano una de las primeras medidas que ha adoptado, y de la que nosotros nos alegramos, es que ha incrementado la bonificación del impuesto de sucesiones, donde tiene potestad para hacerlo. Pero lo ha bonificado en los grupos 1 y 2. Los grupos 1 y 2 son, el 1 es hijos menores de 21 años y el grupo 2 son hijos mayores de 21 años, el cónyuge y padres en línea general. Luego también ahí están los descendientes.  Y esos son los que de momento se van a beneficiar de este incremento. 

- Exacto. Nosotros cuando salió la campaña previa a las elecciones decíamos “ojito, no decir que vamos a eliminar el impuesto de sucesiones porque el único que lo puede eliminar son las Cortes Generales a nivel nacional” es una ley orgánica Y entonces lo máximo que puede hacer una autonomía es bonificarlo hasta el 99%.

- Prácticamente. Sí, así nos hemos añadido a muchas autonomías que ya lo vienen aplicando.

-La más conocida, Madrid,  pero también Andalucía, Galicia, Cantabria también…. Castilla y León... Realmente ahora, por desgracia, son las las autonomías con ideología, entre comillas, progresistas, que decimos nosotros, como Asturias y Castilla la Mancha, es donde aún se mantienen en unos porcentajes bastante elevados. Y nuestra guerra va a seguir. De hecho, como hablamos en el programa anterior, te he traído una hoja de firmas porque seguimos recogiendo apoyos porque el impuesto no está enterrado, sigue vivo. Los impuestos siguen vivos. 

- Correcto, porque si no dentro de cuatro o ocho años cambia el gobierno y si entran los progresistas, pues volverán a eliminar las bonificaciones y volvemos a pagar. Entonces, la única forma drástica es eliminarlos totalmente. Son impuestos muy crueles, injustos, y lo que no tiene sentido, la sociedad actual ha cambiado mucho y, efectivamente, hoy por hoy el Estado se puede nutrir perfectamente de otros impuestos.

- Sí, sí, no, eso es… Es es un mensaje, digamos, para nosotros caduco y constante que desde la izquierda pues viene matizando un poco para defender lo indefendible. Quiero decir, no es cierto, totalmente no es cierto por una sencilla razón. Realmente los que más dinero tienen, tienen abogados más que suficientes, asesores más que suficientes, e incluso la posibilidad de cambiar de comunidades autónomas, para no pagar. Es decir, que son los que se están yendo a otras comunidades para pagar menos. Esa gente lo tiene fácil. Y luego encima, si tengo un patrimonio considerable y puedo crear una patrimonial, las patrimoniales están bonificadas al 99%. Con lo cual, nada de nada. Y yo le diría a esta gente que va defendiendo esto, ¿por qué la ministra actual de Hacienda, Doña María Jesús Montero, cuando era consejera de Economía en Andalucía, allí bonificó ella el impuesto de sucesiones?. Entonces, ¿ella favorecía a los ricos?

- Y actual ministra que va en contra de lo que están aplicando los impuestos en otras comunidades.

- Hombre, es un impuesto injusto, ahora es menos injusto. Es un impuesto injusto, en principio, porque, digamos, había una gran diferencia, porque los valencianos teníamos que pagar más impuestos por este que lo que pagaban los andaluces, los madrileños o los vascos. Hay una injusticia de desigualdad.

- Sí, es una injusticia. Otra injusticia es porque no se tiene en cuenta, digamos, la capacidad económica que tiene el pagador. Ahí seguimos peleando porque hay los grupos 3 y 4, que ya son sobrinos, primos y tal, pues pueden llegar a pagar hasta el 81,6 por ciento.  Esto es un impuesto progresivo, cuanto más se percibe más se paga, pero hazte cuenta que un tío le deja a un sobrino suyo pues 10 millones de euros, vale, pues lo más seguro que tenga que pagar pues 8 millones, si se lo deja en patrimonio... A ver dónde saca 8 millones para pagar ese patrimonio. Por lo que mucha gente al final no renuncia a la… Eso es una injusticia. Pero es que… Es que es inaudito.  Una propiedad que tú la quieras ceder a quien te dé la gana pero prácticamente… tienes que regalarla porque no la pueden heredar. Pues por eso son injustos.

Actualmente, hasta la fecha, sí que se podía, digamos, reducir el impuesto en función de unos límites, ¿vale? por lo que andaba al 100.000 o 150.000 para la vivienda habitual. Pero, por ejemplo, antes de este incremento de bonificaciones, si un hijo heredaba de sus padres un patrimonio de 355.000, pues pagaba 7.000 euros. Bueno, son 7.000 euros. Pero si dentro de ese patrimonio no había vivienda habitual, pues ya nos vamos a 22.000 euros. Y si es un sobrino, 355.000 euros, va a tener que pagar unos 111.000 euros. Es decir, es que si no deja liquidez, la mayoría de estos casos, lógicamente, se renuncian. Entonces, sí que vamos a seguir peleando sobre los grupos 3 y 4, porque, como hemos dicho, la sociedad está cambiando. El vínculo familiar que había antes se está perdiendo. La relación hijos-padres, por desgracia... están teniendo muchos conflictos.

- Correcto.

- En tu caso, si no cambias esto, vas a dejar... No una herencia, vas a dejar un disgusto. Porque igual le vas a dejar con todo el cariño un bien. a unos seres queridos que no van a querer. Uno de los casos que muchos estamos teniendo hoy y que nos están consultando son las parejas de hecho. Matrimonio, bueno, matrimonio no. Parejas que se juntan, que viven, que pasan un poco del contrato de no casarse por la iglesia.

- No tiene ni un vínculo, digamos, oficioso.

- Pues cada día hay más. Hay muchísimos. Cada día hay más. ¿Y qué pasa? 

- Y estamos peleando porque se dan cuenta . El impuesto de sucesiones lo están pagando, y el impuesto de plusvalía la mayoría lo están pagando las clases medias, trabajadoras, que han hecho un patrimonio, un ahorro y lo quieren ceder. Como hemos dicho, las grandes fortunas, los realmente ricos, tienen sus mecanismos para evitar los impuestos.

- No, no, Grupo 1 y 2. Nosotros tenemos la esperanza de...

- En eso estamos. en su programa electoral lo figuraba, a menos llegar hasta el 50%, nosotros queremos llegar más. De hecho, creo…

- Porque al final, quedan migajas. Realmente, este impuesto recauda el 1,16 % de todo que recauda la Generalitat. Es… Lo ponemos como un ejemplo. Es como una familia que gana… unos 28.000 euros por dejar de cobrar 300 euros al año, ¿va a peligrar la sanidad?, ¿va a peligrar…? Mucha gente dice… beneficia a  los ricos, yo siempre digo… Caray, el impuesto de su… El heredar es una oportunidad que puede tener una familia muy humilde o una persona muy humilde, trabajadora… de poderse tener algo de patrimonio porque un tío se lo ha dejado. Claro. O un tercero o un vecino.

- Pero te pasa a ti como a la mayoría de los españoles. De hecho, la agencia tributaria, el Ministerio de Hacienda, hizo una encuesta sobre esto y más del 70% de la población rechazaba estos impuestos, los dos, el impuesto de sucesión y el impuesto de plusvalía. Y sobre el impuesto de plusvalía quería hablar y hacer un llamamiento a todos los representantes de municipios para que lo pongan en marcha también la bonificación. Ahí hay muchos beneficios que ni bonifican ni la vivienda habitual.

- Sí, sí. Es lo mismo. Tú heredas un patrimonio y se pagaba en un impuesto de sucesiones a la administración autonómica. Y el otro es lo mismo pero a la municipal. A la municipal. Entonces, y encima...

- Sí, pero así estaba y se paga impuestos también por el IRPF, por mantener patrimonio.

- Solamente Benaguasil tiene exento el impuesto de Plusvalía.

- Hay otros municipios que para lo que es por mortis causa, sí que realmente también tienen un incremento para... para sobre todo una bonificación para el tema de la vivienda y para otros inmuebles. Sobre todo han sido municipios que han estado gobernados por el Partido Popular o lo que nosotros llamamos Partidos Liberales. Nosotros hemos intentado contactar con Vicente Mompó como presidente del PP para iniciar una acción política para llegar a todos los municipios de la provincia de Valencia, lo que pasa que bueno han venido los tiempos como vienen y no hemos tenido tiempo para... yo creo que sí que hubiera sido interesante haber encontrado un tiempo para explicarle la actividad, pero nosotros seguimos luchando y nos hemos puesto en contacto con 28 representantes municipales de cada uno de los municipios de más de mil habitantes explicándoles que ahora es el momento de pedir al interventor un informe de qué repercusión podría tener una bonificación ¿Vale? Y que lo pidan ¿Por qué? Porque en octubre hay que presentar la modificación de la ordenanza cara a un presupuesto para el año que viene. Y bueno, ya hay municipios que nos han prometido que ya está, el Ayuntamiento de Valencia ya lo ha puesto en marcha y digamos para el día 1 de enero ya en teoría va a bonificar el impuesto de plusvalía por mortis causa, el impuesto de Alcàsser que estuvo aquí Alberto en la anterior, también me ha comentado, creo que fue en el pleno de este mes de septiembre, que se ha probado un incremento en las bonificaciones. Y esperamos ya así, con los municipios que han cambiado, incluso los que no han cambiado, que siguen la izquierda gobernando en esos municipios. para al menos intentar que la vivienda habitual que haya sido del fallecido, que es la que va a recibir la mayoría de los casos, los hijos, pues que esté bonificada al 95 %. Queremos que sean todos inmuebles. 

- Claro, el patrimonio. Por eso decimos que… O sea que está pagando siempre por una vivienda. Hoy, por el administración, tiene medios suficientes para recaudar lo necesario. No decimos que hay que eliminar los impuestos, solamente este tipo de impuestos. Porque existen más de 400 tipos de impuestos y tributos actualmente en España. Y tasas, que se van aplicando. Cuando uno empieza a trabajar, paga por trabajar. Cuando empieza uno por comprar, paga por comprar. Si paga hipoteca, paga por hacerse una hipoteca. Si encima lleva avalistas, paga encima por llevar a avalistas. Tienes el IBI por mantener la vivienda. Pagas IRPF por tu vivienda. Pagas patrimonio si tu vivienda o tu patrimonio supera… ¡Joder, macho! ¿Qué esperamos? Y luego pagas por…

- Claro, claro.

- Y además reformas, actualizas, con lo cual sigue moviendo la economía. Quiero decir que la vivienda es algo que genera economía siempre. Nosotros consideramos que hay que dejar al individuo que ejecute su vida, que no esté tan controlada por la administración. son pensamientos liberales.

- Por ejemplo, hemos hablado del impuesto de plusvalía. Ese control de la administración es decir, bueno, se le bonifica la vivienda al 95 % pero siempre que los herederos la mantengan tres años. Vamos a ver, para qué yo voy a mantener un inmueble si no lo quiero. Si yo lo transmito... automáticamente esa transmisión, que es venta, sí que vas a cobrar una plusvalía . Y van a rehabilitarla y no sé qué. Lógicamente, ¿para qué yo voy a tener un inmueble cerrado?

- La asociación está en muchos medios, está en YouTube, está en Facebook, tenemos WhatsApp, y se pueden poner en contactos con nosotros, ahí donde aparecen los correos o pueden contactar a través del Messenger. Y nosotros estamos abiertos, ayudamos a todo mundo. O sea, que para ayudar a aquel que necesita un asesoramiento, no pedimos que sea asociado. Pero pedimos a la gente que nos apoye. Solamente cobramos 15 euros al año para mantener los gastos de la esctructura.

Y lo que estamos siguiendo, haciendo charlas, ahora nos hemos puesto en contacto con el Ayuntamiento de Valencia para que podamos hacer charlas en todos los hogares jubilados. el único propósito de informar a la gente lo importante de hacer un buen testamento, de que la gente sepa quiénes son los herederos directos en caso de que no haya testamento. Todo ese tipo de información que queda en que la gente no quiere entrar...

- Sí, sí, fundamental. Antes mucho más que ahora, lógicamente, porque antes te equivocabas y lógicamente pagabas más impuestos. Ahora, lógicamente, con esta bonificación, no, pero sobre todo a los que son sobrinos o tíos o tal, pues sí que existen unos mecanismos para intentar pagar menos. Y para eso lo importante es estar bien asesorados, que nos pueden consultar, donde tenemos unos gabinetes de abogados que perfectamente les pueden orientar.

- Nosotros encantados. Y, sobre todo, podríamos incluso traernos un... Si es oportuno, traernos un abogado y hablar sobre testamentos un día o otro.